УРА БУМ БУМ N 5, 1990 г.
СТОЯ НА РАСПУТЬЕ
Интервью с ЭРИКОМ КЛЭПТОНОМ
По общему признанию беспокойный и чувствующий себя неуют-
но в постоянном и неизменном окружении, Эрик Клэптон все время
переходил из группы в группу в течение своей 25-летней карь-
еры. Замечательное исследование, каким является новый рет-
роспектив РАСПУТЬЕ, представляет:
Один из самых влиятельных гитаристов-новаторов своего
времени Эрик Клэптон неизменно представляет свою собственную
версию блюза. Намек на проповедь, синтез джаза, регги, крика
диких гусей и сигнала автомобильного гудка - при этом Клэптон
сохранил чувство блюза. В то же время он вкладывает в музыку
все необходимое для рок-н-ролла, чтобы достичь широкой публики.
Богатая антология, рассказывающая о всех фазах карьеры
Клэптона - от чистейших блюзов до попса - недавно была выпуще-
на ПОЛИ ГРЭМ РЕКОРДС. 18 месяцев исследований и поисков -
Crossroads - РАСПУТЬЕ или ПЕРЕКРЕСТОК - великолепное представ-
ление каждого из многочисленных периодов. Коллекция из 78
песен охватывает период, начиная с его первых сейшенов с The
Yardlirds в 1963, временной работы с The John Mayall Blues
Baud, Cream, Blind Faith, Delaney 2 Bonnie, Derek & The
Dominos вплоть до его последних сольных материалов. Music
Elpress встретился с Клэптоном в Лондоне, чтобы побеседовать о
его 25-летней карьере.
? ПЕРЕКРЕСТОК имеет успех в Штатах, он отлично покупается.
Да, я недавно навещал своих друзей в Миннесоте и даже не
мог поверить что ПЕРЕКРЕСТОК раскупается. В результате я решил
побыть там еще немного, так как понял, что именно сейчас на
рынке бум.
? У тебя была возможность послушать РАСПУТЬЕ самому как
следует?
Я проверил антологию когда она впервые попала в офис, они
действительно хотели, как мне кажется, услышать мое одобрение
или узнать что мне не нравится. Должен сказать я был сильно
впечатлен проделанной огромной работой. Думая Бил Левинсон,
который собрал и выпустил антологию, сделал отличное дело. Не
знаю справился бы я сам с таким. Возвращаться назад в прошлое
и выбирать - да, это работа - столько материала, который почти
завершен и мог бы выйти, но и не совсем то, что нужно. Это
действительно трудная задача.
? Есть что-нибудь в ПЕРЕКРЕСТКЕ, что бы тебе особенно хо-
телось выделить?
Есть одна песня, которая почти не соответствует всему
остальному. Долго мы не могли ее опознать, она называется - ну
что это такое! - Я НАШЕЛ ЛЮБОВЬ. Некоторое время мы не могли
вычислить откуда она взялась и кто ее написал или еще что-ни-
будь, и вдруг недавно я вспомнил. Не думаю, что она действи-
тельно заслуживает похвалы, хотя и была написана Мэри Рассэл,
леди, которая вышла замуж за Леона Рассэла. Помню был в Тилзе
в церковной студии Леона и у нас была просто вечеринка, а он
включил аппарат и мы сделали ее почти как демонстрацию. И по
той причине что это было что-то типа рекламной штучки или
просто прикол, я никогда не вспоминал откуда она взялась. Но
думаю, что классная мелодия. Она могла быть лучше... Я имею
ввиду, что она по-настоящему не закончена. Ну просто ради шут-
ки, понимаешь?
? Судя по всем интервью и материалам ты очень много обра-
щаешся к своему прошлому. Сложился ли у тебя какой-нибудь
взгляд на вещи?
Единственное к чему я пришел, так это то что я скиталец.
Каждый раз, когда я оказываюсь в неизменной ситуации, я
начинаю чувствовать себя весьма и весьма неуютно. Знаю только,
что не могу очень долго находиться в одной группе. Самое дол-
гое 3 года, этого достаточно чтобы добиться чего-либо. Да, 3
года с одной командой - это больше похоже на чудо. Да, это
единственная вещь, которая, кажется, повторяется.
? Как считаешь, Crossroads - хорошее название для коллек-
ции?
О, да. Думаю, великолепное. Оно было такое очевидное и
очень простое. Думаю, что мне бы оно никогда и в голову не
пришло.
? Кто путешествует с тобой?
Группа в данном составе уже почти год. Марк Нопфлер из
Dire Straifs, естественно; две девушки - певицы Кейт Кэссун и
Тесса Найлс; Натан Ист на басе; Стив Фэррон на ударных, Рэй
Купер на перкуссии и я. Грэг Филлингеймз ушел к Майклу Джексо-
ну и я его заменил Аланом Кларком, которого мы взяли из Dire
Straifs. Мы маленькая счастливая семья.
? Можешь сравнить твой стиль и стиль Марка? Хотя вы игра-
ете по-разному, все-таки есть сходная нить?
Да, мы в чем-то соприкасаемся, но внешнего подобия нет
совсем. Наши корни очень схожи, но то как он пальцами правой
руки перебирает струны придает игре совершенно ровный перебор.
У меня значительно тяжелее, у меня выходит такой медленный
ровный перебор. Но, думаю, что если вернуться назад, когда мы
объединились вокруг J.J.Cale было некоторое влияние. Кроме то-
го, у нас глубокое блюзовое воспитание. Думаю это здорово, что
мы работаем вместе, потому что мы очень разные, такие же раз-
ные как Альберт Ли и я, разве что Альберт был в очень большой
степени кантри-гитаристом, а Марк сильный рок-н-ролльный гита-
рист.
? Я читал, что одно время у тебя была проблема с твоим
вторым гитаристом, потому что...
Потому что он жаждал соревноваться. Но с Марком ничего
подобного нет. Дело в том, что ему не нужно никому и ничего
доказывать. Если я нанимаю кого-нибудь, порой они хотят дока-
зать, что они стоят этого и я понимаю их по-человечески. Но
это, конечно же, нарушает равновесие.
? Ты недавно отыграл два концерта с Dire Straifs в Хам-
мерсмит Одеон. Как тебе понравилась роль музыканта, играющего
в оппозиционной группе?
Мне очень понравилось. Это было настолько захватывающе,
так как я полностью должен был выучить их направление - и не
как-нибудь. Мне казалось, что я все знал из их музыки, но мне
и в голову не пришло, что они собираются спросить с меня так
строго. Я был уверен, что они позволят мне выйти сухим из во-
ды. Не тут-то было. Две недели репетиций с ребятами, три раза
на день мы прогоняли всю программу и даже я понимал, что
все-таки оставались места, которыми Марк не был полностью
удовлетворен, хотя он и оставлял меня в покое в конце концов.
Да, была масса тяжелой работы.
В результате всего этого, когда мы играли на Фридом
Фесте, на концерте Нельсона Мандела, мозги мои были основа-
тельно промыты. Классно было тасоваться по сцене и ни капельки
не беспокоиться об аппаратуре. Не было никаких партитур. Игра-
ешь и знаешь, если что-то и собирается обломаться, это не бу-
дет твоей виной, ну разве что у тебя случится что-то типа ду-
шевного припадка.
? Это могло быть опасным.
Это могло быть очень опасным. Но единственное что случи-
лось, так это то, что я порвал струну перед тысячами людей, но
мы быстро справились с этой проблемой.
? Ты смотрелся эти дни на сцене очень уверенно и раскре-
пощенно, как во время твоего последнего турне по Штатам на шоу
в Мэдисон Сквеа Гарден. Наверное, все еще говорят об этом шоу?
Я всегда доверял своим музыкантам и уважал их, потому что
всегда чувствовал и получал поддержку, каждый момент в течение
двух последних лет, причем поддержку лучшую, из тех что я ког-
да-либо имел. Если знаешь, что группа может играть с тобой или
без тебя и при этом еще переживает замечательные времена, то и
напряжение исчезает. Я могу просто выйти и добавить приукрас.
Я каким-то образом счастлив внутри себя и это, возможно, про-
является. Но в музыкальном отношении я всегда должен полностью
доверять группе.
? В прошлом году ты также принимал участие в записи двух
пластинок своих старых друзей. Какие песни ты играл в альбоме
Cloud Nine Джорджа Харрисона?
Это Thal's What It Takes, Denl's Radio, Wreek of The
Hesperus. Да, думаю эти. Помню был еще третий альбом, где я
играл.
? Здорово было опять оказаться с Джорджем?
Еще как здорово. А особенно играть песни Джорджа, потому
что это просто наслаждение учить их. В каждой песне есть эда-
кая хитрая гаммочка, забавная мелодия, или сходящая или нисхо-
дящая, одно из двух - я никогда не знал разницы. Но он всегда
их туда сует. Не знаю почему, но он их ужасно любит и они
всегда разнообразят гитарный ряд. Если ты можешь поместить ли-
нию наверх грифа, то это дает приятный, легкий приступ боли.
? Не мог бы ты рассказать, каким образом ты вдохновил
Джонда Харрисона написать песню (Трюфель Савойи)?
О, неужели мне придется это вспоминать - это ужасно. Ну,
ладно, видишь ли, у меня всегда были плохие зубы. Когда мне
было 20, мне нужно было лечить кучу зубов и у меня повсюду бы-
ли трещины, смотрелись они, конечно, не очень. Но я просто
обожал шоколад. Я был страшный сладкоежка, как ребенок, да я и
сейчас такой же. Была одна коробка шоколада, который я особен-
но любил, кажется это был Good News, и эта песня, очень лири-
ческая, была составлена из названий всех шоколадок в коробке.
Да, это был мой любимый шоколад.
? А что это за история, давно было, еще в дни "Делани и
Бонни". Кажется вы с горы спускались в автобусе, что ли, и
тормознули прямо перед домом Джорджа и сказали: "Выходи, да-
вай, поехали с нами!"?
Ну да, так оно и было. Да, у нас был здоровенный автобус,
что-то типа быстроходного океанского судна, мы там помещались
всей бандой, а аппаратура была наверху. Вот мы и подумали, что
если поехать и вытащить Джорджа. Мы его частенько звали поез-
дить с нами, а он всегда отвечал: "Ладно, может быть. Я дам
вам знать...", но больше мы ничего не слышали. Поэтому мы
просто подогнали автобус к черному входу и начали барабанить в
дверь, так что у него не было выбора. Ему пришлось поехать с
нами, причем ему понравилось. Это был класс!
? Все твои друзья записывают новые пластинки. А ты? Если
ли у тебя планы записать что-нибудь новое?
Я горю желанием попасть в студию и сделать следующий R&B
альбом. Не знаю, правда, в какой форме он будет сделан, но он
не будет коммерческим. Меня настолько поразило как сделали
свои пластинки Роберт Крэй и Лос Лобос, что я не вижу причин
для беспокойства, ибо коммерция меня больше не интересует. Я
уверен, что пластинка будет хорошо продаваться, даже если я
сделаю чистый блюз или ритм-энд-блюзовый (R&B) альбом. Такие у
меня намерения. Но опять же, это не так-то просто, как ка-
жется, потому что если я сажусь, стараюсь и сочиняю песню, то
она всегда выходит сентиментальной. Поэтому в последнее время
я как-то начал сторониться баллад, если это для меня возможно.
? Как насчет "модели гитары" Эрика Клэптона?
Ага! Думаю это отличная гитара. До меня дошла хорошая
слава о ней. Кажется, ее довольно хорошо приняли люди, которые
знают толк. Для меня это идеал гитары, потому что она обладает
всеми техническими и регулятивными возможностями обычного
Стратокастера, но у нее еще есть такая небольшая электронная
штучка, которая делает другой звук если надо, или можно доба-
вить плотности на одном из тоновых колков, можно сделать более
широкий звук четь-чуть похожий на Лес Пол (Les Paul). У нее
есть еще дополнительный лад.
? Отлично. Возьми там "ми".
Да, можно взять прямо на грифе. Сейчас входят в моду се-
ро-металлические, красные и 7-струнные зеленые.
? А почему не черная?
Не знаю. Отчасти мне просто не хотелось усыновлять Блэк-
ки. Думаю Блэкки должна быть Блэкии и оставим это... Можно
иметь и черный стратик, но этот серо-металлический действи-
тельно чуть симпатичней. Он кажется каким-то угольно-серым.
Красавец.
? У тебя были какие-нибудь истории с Блэкки, как напри-
мер, у Б.Б.Кинга с Люсиль?
Да нет, с Блэкки ничего особенного не случалось. Думаю
она очень устала.
? Да, ей уже немало. У тебя были когда-нибудь разлады с
ней?
Было однажды. Помню в старые времена, когда я сильно пил,
то частенько заканчивал песню падая плашмя на пол. Это был
своего рода способ ознаменования конца. Однажды я сильно раск-
васил лицо о гриф гитары и ей это совсем не понравилось. Пона-
добилось немало времени чтобы наладить с ней хорошие отношения.
? Интересную вещь я обнаружил в коллекции РАСПУТЬЯ - вто-
рой сессионный материал The Derek & The Dominos, я подумал:
"Здорово, это же кусок оттуда. Какой отличный альбом мог полу-
читься".
Ты знаешь, мне он никогда не казался законченным, и зву-
чание было не то. Не отшлифован, как другие. После первого
альбома у нас была такая хандра, что мы даже по-настоящему не
хотели его выхода. Похоже нужно было хорошо отдохнуть. И еслиб
мы не напивались, не торчали и всякое такое, то мы могли бы
выйти со вторым альбомом, равным ЛЭЙЛЕ (Layla), но мы пошли в
студию слишком рано. Мы чересчур выкладывались на гастролях,
мы слишком себя сжигали, да и настроения в студии были очень
уж издерганными. Трудно было даже находиться в одной комнате.
По-моему стыдно, что мы так напряженно работали в те дни, не
думаю, что б сейчас так еще кто-нибудь работал.
? Я слышал ты попросил включить The Sky is Crying (НЕБО
ПЛАЧЕТ) в РАСПУТЬЕ?
Да, мне всегда нравилась эта песня. Кроме того мне хоте-
лось чтоб там была скользящая игра или что-нибудь в этом роде.
Я просто вспомнил один хороший приемчик, который бы куда угод-
но подошел, а это такая же подходящая песня, как и все другие.
? Многие из комментариев, которые я от тебя слышал по по-
воду Blind Faith (СЛЕПАЯ ВЕРА) были сравнительно негативного
содержания. Была ли положительная сторона у Blind Faith?
Ну да. Прошло столько времени, что я могу взглянуть назад
не пресытившимся взглядом. Некоторые не так давно подходили ко
мне за автографом и говорили, что Blind Faith их любимый аль-
бом. Они считали его прямо великим. И я размышлял над тем, что
они говорили. Я тоже вспоминаю куски из него, которые, по мое-
му мнению, отличные. Это был кислый опыт, потому что он закон-
чился слишком быстро. Остался какой-то привкус сожаления. Он и
не мог быть сильнее, а может быть все произошло слишком рано.
Но альбом сам по себе, я думаю, отличный. Просто это какая-то
несвоевременная пластинка.
? Я помню вырос с этой пластинкой и ужасно много ее слу-
шал. Ты помнишь электрическую версию (Can't Find My Way Home
(Я НЕ МОГУ НАЙТИ ДОРОГУ ДОМОЙ)), которую ты сделал в студии?
Билл Левинсон говорит она классная. Хотя он это говорит обо
всех вещах, которые не включил в РАСПУТЬЕ, эта единственная о
которой он сожалеет.
О, я рад это слышать. Иногда мне нужно услышать чье-либо
мнение перед тем, как я смогу расставить все по своим местам,
так и с Blind Faith. Когда ты говоришь, например, что ты вырос
с ней, то ты смотришь на нее с другой точки зрения нежели я. Я
всегда вынужден оценивать пластинку, учитывая все сейшены и
все последствия, а это всегда оставляет отпечаток и определен-
ный след для меня.
? Мне кажется тогда были трудности. Ты не хотел в то вре-
мя барабанщика Джингера Бэйкера и Стив Винвуд был слишком соб-
лазнен его игрой, это так?
Да, видишь ли, я откололся от Cream и на самом деле не
собирался возвращаться, а Джингер был частью этого. Я не имею
ничего лично против Джингера, просто дело в том, что мне нужно
было что-то абсолютно новое.
? А со Стивом ты вообще не общаешся?
Так, время от времени. Мы болтаем по телефону раз в пол-
года, потому что он живет сейчас в Нашвиле. Когда он живет
здесь я стараюсь увидеться с ним. Но у нас разные миры. Мы то
собираемся вместе, то разбегаемся, что-то типа этого.
? Ты привык, что многие люди говорят тебе о том, какой ты
замечательный, какой ты великий - "Клэптон - Бог" и прочие та-
кие вещи. Есть такой человек, от которого тебе хотелось бы
услышать нечто подобное?
Роберт Крэй. Когда Роберт Крэй говорит мне комплимент,
значит так оно и есть. Или Стиви Рэй Вохэн, точно так же. Это
музыканты для меня, причем, усердно работающие музыканты, ко-
торые никогда не останавливаются. Если я получаю обратную
связь от них, то это очень много для меня значит.
? Твоя песня РАСПУТЬЕ продолжается? В том смысле чувству-
ешь ли ты себя действительно стоящим на распутье?
В данный момент не совсем, но так будет когда прийдет
время делать другой альбом. Веришь ли, когда делаешь альбом,
эти дни кажутся очень важными. Это только кажется легким реше-
нием сделать альбом такого рода или иного рода. Но в последую-
щие года ты понимаешь, какой драматической переменой это могло
быть - ты живешь с новым образом, который ты для себя выдумал.
Поэтому, я думаю, что когда прийдет время делать новую
пластинку, я намерен дать себе полную свободу в том, что я за-
думаю сделать.
? Ты помнишь какое-нибудь распутье в своей жизни?
Да, когда я выходил из длительного периода спячки и без-
действия - склонность к героину - в действительности это было
даже не распутье, я вылезал из окопа на дорогу. Так что выб-
рать правильные путь было очень важно для меня. Не знаю долго
ли я стоял на тропе прежде чем снова двинуться, но...
Интервью Дэна Ниара.
Music Express
Октябрь 1988
Перевод Людмилы Пилипенко.