Глава 5

Александр Абрамов «ЕВРАЗХОЛДИНГ»

     Гла­ва о том, мож­но ли стать мил­ли­ар­де­ром до 30 лет; о том, как уве­ли­чить ко­ли­чес­т­во сот­руд­ни­ков с 20 до 100 000 че­ло­век, а так­же о том, кто от­да­ет де­сят­ки мил­ли­онов дол­ла­ров на со­ци­аль­ные прог­рам­мы для на­ро­да

    Абрамов Алек­сандр Гри­горь­евич, 1959 го­да рож­де­ния. С от­ли­чи­ем окон­чил Мос­ков­с­кий фи­зи­ко-тех­ни­чес­кий ин­с­ти­тут. Кан­ди­дат фи­зи­ко-ма­те­ма­ти­чес­ких на­ук. Ра­бо­тал в Ин­с­ти­ту­те вы­со­ких тем­пе­ра­тур АН СССР сна­ча­ла за­ве­ду­ющим ла­бо­ра­то­ри­ей, за­тем ком­мер­чес­ким ди­рек­то­ром. Ос­но­ва­тель и бес­смен­ный ли­дер ком­па­нии «Евраз­хол­динг» - уп­рав­ля­ющей ком­па­нии гор­но-ме­тал­лур­ги­чес­ко­го ком­п­лек­са, ко­то­рая кон­т­ро­ли­ру­ет всю про­из­вод­с­т­вен­ную цепь от до­бы­чи сырья и уг­ля до сбы­та го­то­вой про­дук­ции. Пред­се­да­тель со­ве­та ди­рек­то­ров Ниж­не­та­гиль­с­ко­го ме­тал­лур­ги­чес­ко­го ком­би­на­та, по­бе­ди­тель кон­кур­са «Луч­ший ме­нед­жер 2000 го­да», член Со­ве­та пред­п­ри­ни­ма­те­лей при Пра­ви­тель­с­т­ве РФ.

    Компания уп­рав­ля­ет Ниж­не­та­гиль­с­ким, За­пад­но-Си­бир­с­ким и Куз­нец­ким ме­тал­лур­ги­чес­ки­ми ком­би­на­та­ми, Но­во­си­бир­с­ким ме­тал­лур­ги­чес­ким за­во­дом, объ­еди­не­ни­ем «Куз­нец­ку­голь» и дру­ги­ми гор­но­руд­ны­ми и уголь­ны­ми пред­п­ри­яти­ями.

    Интервью с Аб­ра­мо­вым мне ус­т­ро­ил один наш об­щий друг, ко­то­рый, уз­нав, что го­то­вит­ся та­кая кни­га, по­мог мне сос­та­вить спи­сок са­мых дос­той­ных, на его взгляд. Алек­сандр Гри­горь­евич Аб­ра­мов за­ни­мал в этом спис­ке пер­вое мес­то.

    Так я ока­за­лась в офи­се ру­ко­во­ди­те­ля «Евраз­хол­дин­га». В стиль­ном ка­би­не­те я уви­де­ла са­мо­го хо­зя­ина - очень оба­ятель­но­го и, как по­том ока­за­лось, очень эру­ди­ро­ван­но­го, вы­со­ко­го, ко­рот­ко под­с­т­ри­жен­но­го, в оч­ках в тон­кой оп­ра­ве, в кра­си­вом кос­тю­ме в мел­кую по­лос­ку. Он лю­без­но улы­бал­ся. Я об­ра­ти­ла вни­ма­ние на боль­шое ко­ли­чес­т­во кар­тин в ка­би­не­те. Они не толь­ко всю­ду ви­се­ли, но и да­же сто­яли на по­лу. Жи­во­пись пес­т­ри­ла соч­ны­ми крас­ка­ми.

    В не­боль­шой ком­на­те бы­ло два сто­ла - один ра­бо­чий стол хо­зя­ина ка­би­не­та, а дру­гой - клас­си­чес­кий стол за­се­да­ний, че­ло­век, как мне по­ка­за­лось, на две­над­цать - дос­та­точ­но де­мок­ра­ти­чес­кое чис­ло за­се­да­ющих. На нем сто­яла рос­кош­ная кор­зи­на с фрук­та­ми, ко­то­ры­ми я нас­лаж­да­лась в те­че­ние все­го ин­тер­вью. Но не толь­ко фрук­та­ми. Я с удо­воль­с­т­ви­ем от­ме­ти­ла ин­тел­ли­ген­т­ную, на­сы­щен­ную про­фес­си­ональ­ны­ми эко­но­ми­чес­ки­ми тер­ми­на­ми речь Аб­ра­мо­ва. Мне бы­ло при­ят­но об­щать­ся с че­ло­ве­ком, оп­ро­вер­га­ющим вуль­гар­ные за­пад­ные пред­с­тав­ле­ния о но­вых рус­ских. Стра­не есть чем гор­дить­ся.

    Я дол­го рас­к­ла­ни­ва­лась и бла­го­да­ри­ла Аб­ра­мо­ва, вхо­дя­ще­го в де­сят­ку са­мых круп­ных рос­сий­с­ких пред­п­ри­ни­ма­те­лей, за то, что он пот­ра­тил на ме­ня свое цен­ное вре­мя. По­хо­же, что эпи­тет «круп­ных» он по­нял дво­яко:

    - Крупных, круп­ных… Ну, я не знаю, мо­жет быть, по фи­зи­чес­ко­му ве­су… в ки­лог­рам­мах, на­вер­ное, жи­во­го ве­са… не знаю, кто как счи­та­ет… Ну лад­но, я к ва­шим ус­лу­гам.

    Любая дру­гая на мо­ем мес­те пос­ле та­кой мно­го­обе­ща­ющей фра­зы, ког­да мил­ли­ар­дер ска­зал: «Я к ва­шим ус­лу­гам», не рас­те­ря­лась бы и вып­ро­си­ла бы ка­кой-ни­будь свеч­ной за­во­дик, так нет же, я, ве­ли­кая пи­са­тель­ни­ца, на­ча­ла свои воп­ро­сы за­да­вать. Как буд­то бы ме­ня боль­ше все­го на све­те дол­ж­на бес­по­ко­ить ре­пу­та­ция рос­сий­с­ких биз­нес­ме­нов за ру­бе­жом.

    - В су­щес­т­вен­ной сте­пе­ни, - на­чал доб­ро­со­вес­т­но от­ве­чать Аб­ра­мов, - это ви­на рус­ских биз­нес­ме­нов, осо­бен­но пер­вой вол­ны. Сей­час на­род в этом смыс­ле го­раз­до бо­лее сдер­жан­ный, но вто­рая часть воп­ро­са сред­нес­та­тис­ти­чес­ко­го обы­ва­те­ля в дру­гом: «Он та­кой мо­ло­дой, вче­ра еще ни­че­го не бы­ло, от­ку­да столь­ко де­нег?» Оче­вид­но, ду­ма­ет он, что чес­т­ным пу­тем они на­жи­ты быть не мо­гут.

    Я уже приш­ла в се­бя и в ра­бо­чий ре­жим и по­ин­те­ре­со­ва­лась, дей­с­т­ви­тель­но ли мож­но стать мил­ли­ар­де­ром в Рос­сии в воз­рас­те 30 лет чес­т­ным пу­тем.

    - Можно БЫ­ЛО стать, - убеж­ден­но кив­нул Алек­сандр Гри­горь­евич, - ис­то­рия очень прос­тая. По су­щес­т­ву, со­вет­с­кая эко­но­ми­ка, при всей эк­лек­тич­нос­ти, стро­илась, осо­бен­но в тя­же­лой про­мыш­лен­нос­ти, пу­тем дос­та­точ­но взве­шен­ных ре­ше­ний Гос­п­ла­на. Это, на са­мом де­ле, не­кая при­вяз­ка круп­ных ин­дус­т­ри­аль­ных пред­п­ри­ятий к ре­сур­сам: ми­не­раль­но-сырь­евым, тран­с­пор­т­ным, тру­до­вым. Это по­хо­же на все, что про-схо­ди­ло в пе­ри­од ин­дус­т­ри­али­за­ции в США, по­то­му что Гос­п­лан при­нял ре­ше­ние ру­ко­вод­с­т­во­вать­ся те­ми же со­об­ра­же­ни­ями, ка­ки­ми ру­ко­вод­с­т­ву­ет­ся лю­бая круп­ная кор­по­ра­ция. Мы го­во­рим об ин­дус­т­ри­аль­ных ги­ган­тах: за­во­дах, ком­би­на­тах. Ес­тес­т­вен­но, это все бы­ло страш­но де­фор­ми­ро­ва­но, преж­де все­го по­пыт­ка­ми дик­то­вать це­ны из Гос­п­ла­на. Но тем не ме­нее фун­да­мен­таль­но в этих пред­п­ри­яти­ях был за­ло­жен не­кий ра­ци­ональ­ный эко­но­ми­чес­кий смысл. Со­от­вет­с­т­вен­но, даль­ше про­ис­хо­ди­ла прос­тая вещь: ком­па­нии, ко­то­рые ре­аль­но клас­сом в тер­ми­но­ло­гии стан­дар­та end pur­se, клас­са «а» или, мо­жет быть, да­же «а+», в на­шей стра­не сто­или так же, как сто­ят ком­па­нии там, в этой же тер­ми­но­ло­гии уров­ня «с». Вы по­ни­ма­ете смысл, нет?

    Я пы­та­лась изо всех сил.

    - Если вы по­ку­па­ете ак­тив по­тен­ци­аль­но хо­ро­ше­го ка­чес­т­ва, - про­дол­жал Аб­ра­мов, - но за очень низ­кие день­ги, в си­лу пол­но­го бар­да­ка, ца­ря­ще­го на рын­ке, дру­го­го рын­ка на ак­ти­вы не бы­ло, фон­до­во­го рын­ка не бы­ло, это на­по­ми­на­ло дви­же­ние кон­кис­та­до­ров, бро­унов­с­кое, бес­по­ря­доч­ное… ко­му вез­ло, ко­му-то не по­вез­ло, но су­щес­т­вен­ная часть по­лу­чи­ла в ру­ки ак­ти­вы по­тен­ци­аль­но хо­ро­ше­го ка­чес­т­ва. И как толь­ко по­яви­лась адек­ват­ная ры­ноч­ная струк­ту­ра, преж­де все­го ли­бе­раль­ные це­ны, ан­ти­ва­лют­ное ре­гу­ли­ро­ва­ние, воз­ник фон­до­вый ры­нок, ры­нок обо­ро­та цен­ных бу­маг, раз­вил­ся бан­ков­с­кий сек­тор. Эти ком­па­нии, ес­тес­т­вен­но, не мог­ли не вы­рас­ти в це­не, не­важ­но, кто ими уп­рав­лял. Сред­нес­та­тис­ти­чес­ки не­важ­но. На­до еще от­дать дол­ж­ное, что боль­шин­с­т­во из тех лю­дей, ко­то­рые се­год­ня удер­жа­лись, они еще и уп­рав­лен­цы очень силь­ные. Зас­лу­ги этих мо­ло­дых лю­дей, мо­жет быть, нем­но­го, но та­кой ис­то­ри­чес­кий раз­лом при­вел к то­му, что на рын­ке как то­вар, дос­туп­ный к при­об­ре­те­нию, по­яви­лись пред­п­ри­ятия по­тен­ци­аль­но хо­ро­ше­го клас­са, но силь­но обес­це­нен­ные са­мим от­сут­с­т­ви­ем рын­ка и за­ко­но­да­тель­с­т­вом и по ме­ре раз­ви­тия это­го рын­ка, хоть и при­ми­тив­но­го, вы­рос­ли в це­не не­обы­чай­но.

    Мне хо­те­лось вы­ве­сить все вы­шес­ка­зан­ное во всех ре­дак­ци­ях эко­но­ми­чес­ких га­зет, кри­ти­ку­ющих круп­ный биз­нес, в ка­чес­т­ве па­мят­ки об этом пе­ри­оде де­бю­та ка­пи­та­лиз­ма в Рос­сии.

    А еще ме­ня всег­да по­ра­жа­ет, с ка­кой ско­рос­тью вы­рос­ли на­ши рус­ские биз­нес­ме­ны как ме­нед­же­ры. В ка­чес­т­ве при­ме­ра при­ве­ду лишь две циф­ры - 20 - это столь­ко че­ло­век вмес­те с сек­ре­та­ря­ми и пар­т­не­ра­ми ра­бо­та­ли вмес­те с Аб­ра­мо­вым в са­мом на­ча­ле 90-х го­дов, и бо­лее 100 000 че­ло­век - это столь­ко у не­го сот­руд­ни­ков се­год­ня.

    Самое бла­го­род­ное в на­ших круп­ных пред­п­ри­ни­ма­те­лях - это то, что мно­гие из них учас­т­ву­ют в раз­лич­ных со­ци­аль­ных и бла­гот­во­ри­тель­ных прог­рам­мах, хо­тя в прин­ци­пе мог­ли бы это­го и не де­лать. Да, они об­ла­да­ют ог­ром­ны­ми сред­с­т­ва­ми и фи­нан­со­вы­ми воз­мож­нос­тя­ми, но ког­да мы тре­бу­ем от них «по­мо­щи бед­ным», мы по­че­му-то за­бы­ва­ем, что они-то ни­че­го не обя­за­ны. По­это­му тем бо­лее при­ят­но, ког­да это про­ис­хо­дит. Ком­па­ния Аб­ра­мо­ва, по его соб­с­т­вен­но­му сви­де­тель­с­т­ву, на со­ци­аль­ные прог­рам­мы пе­ре­чис­ля­ет де­сят­ки мил­ли­онов дол­ла­ров каж­дый год.

    - Вы зна­ете, у ме­ня в этом смыс­ле ло­ги­ка очень прос­тая. Вы пи­ше­те биз­нес-план, по­ка­зы­ва­ете его ин­вес­то­ру. Го­во­ри­те, что бу­де­те раз­ви­вать­ся так-то и так-то, у вас бу­дет та­кая-то при­быль, та­кие-то про­да­жи, и по­яв­ля­ют­ся фун­да­мен­таль­ные па­ра­мет­ры: вре­мя. То есть вы дол­ж­ны свой биз­нес-план уве­рен­но рас­пи­сать на дос­та­точ­но длин­ный пе­ри­од, ми­ни­мум на пять лет. И пос­коль­ку, ес­ли вы го­во­ри­те, что «я стою пя­ти­лет­нюю при­быль», то эти пять лет вы дол­ж­ны га­ран­ти­ро­вать, объ­яс­нить ин­вес­то­рам, что вы дей­с­т­ви­тель­но их про­ра­бо­та­ете. И в на­шем слу­чае по­яв­ля­ет­ся не­кий дос­та­точ­но серь­ез­ный фак­тор - тру­до­вые ре­сур­сы. Со­от­вет­с­т­вен­но, ес­ли у вас де­сят­ки ты­сяч лю­дей ра­бо­та­ют, вам так или ина­че при­хо­дит­ся иметь де­ло с той сре­дой, ко­то­рую на­зы­ва­ют со­ци­аль­ной струк­ту­рой, ко­то­рая эти кад­ры вос­п­ро­из­во­дит. В си­лу то­го, что миг­ра­ция на­се­ле­ния в Рос­сии рез­ко по­ни­же­на. Вер­нее, она нам­но­го ни­же, чем в раз­ви­тых стра­нах Ев­ро­пы, и тем бо­лее в Аме­ри­ке. Тру­до­вая миг­ра­ция прак­ти­чес­ки от­сут­с­т­ву­ет. Ес­ли вы в Но­во­куз­нец­ке на­хо­ди­тесь, ог­ля­ни­тесь вок­руг се­бя, в ра­ди­усе ста ки­ло­мет­ров, - там нет на­се­ле­ния, кро­ме ва­ше­го Но­во­куз­нец­ка и ок­ру­жа­ющих его ма­лень­ких го­ро­дов. Из Цен­т­раль­ной Рос­сии на­род не по­едет в Но­во­куз­нецк, и не едет в си­лу мас­сы при­чин… Ва­ша за­да­ча их не прос­то удер­жать на мес­те, но еще и сре­ду соз­дать, при ко­то­рой они вос­п­ро­из­во­дят­ся.

    Поэтому, пред­по­ло­жи­ла я, Аб­ра­мов и его ко­ман­да стро­ят дет­с­кие са­ды и шко­лы.

    - Мы, - уточ­нил Алек­сандр Гри­горь­евич, - ме­то­дом за­ме­ров, обыч­но это оп­ро­сы, про­ве­ря­ем на­ибо­лее чув­с­т­ви­тель­ные точ­ки. В на­шем слу­чае та­ки­ми точ­ка­ми яв­ля­ют­ся: здра­во­ох­ра­не­ние, дош­коль­ные уч­реж­де­ния и жилье. Сле­ду­ющие уже по важ­нос­ти - раз­в­ле­ка­тель­ные ин­ф­рас­т­рук­ту­ры. То есть ма­ло пла­тить зар­п­ла­ту, нуж­но еще соз­да­вать ус­ло­вия, при ко­то­рых че­ло­век хо­тел бы ее за­ра­бо­тать, что­бы пот­ра­тить.

    Мы ор­га­ни­зо­ва­ли пос­то­ян­но дей­с­т­ву­ющую кон­фе­рен­цию меж­ду на­ми и ад­ми­нис­т­ра­тив­ны­ми ор­га­на­ми го­ро­дов. Мы все вре­мя в дис­кус­сии, пы­та­ем­ся най­ти, как пра­виль­но сти­му­ли­ро­вать раз­ви­тие тех или иных со­ци­аль­ных прог­рамм в каж­дом го­ро­де. Но­во­куз­нецк - наш го­род, Ниж­ний Та­гил - наш го­род и т.д. Мне прос­то на­до­ело спон­си­ро­вать от­дель­но взя­тые прог­рам­мы. Я пред­ло­жил, да­вай­те со­бе­рем де­пу­та­тов го­род­с­кой ду­мы, на­ших сот­руд­ни­ков и ор­га­ни­зу­ем не­кий со­вет. Этот со­вет бу­дет рас­смат­ри­вать про­ек­ты, ко­то­рые в ос­нов­ном ини­ци­иру­ют­ся из мэ­рии, и даль­ше этот со­вет пу­тем пуб­лич­но­го об­суж­де­ния, с по­мощью не­ко­его ор­га­на, ко­то­рый сос­то­ит из пред­с­та­ви­те­лей жен­с­ких ко­ми­те­тов, де­пу­та­тов го­род­с­кой ду­мы, бу­дет рас­смат­ри­вать пред­ло­же­ния. И там на­ча­лись ин­те­рес­ные ве­щи. Де­ло бы­ло в Ниж­нем Та­ги­ле. Нам мэ­рия го­во­ри­ла, нам сроч­но нуж­ны ка­кие-то тру­бы, что-то от­ре­мон­ти­ро­вать… а на­род по оп­ро­сам го­во­рил, у нас ро­диль­но­го до­ма нет хо­ро­ше­го, сов­ре­мен­но­го, нам в Ека­те­рин­бург ез­дить не­удоб­но. По­ни­ма­ете, да, та­кие вот ве­щи. Или, до­пус­тим, дош­коль­ное вос­пи­та­ние де­тей. Очень бо­лез­нен­ный фак­тор. К нам при­хо­дят жен­щи­ны, с та­ки­ми вот, - по­ка­зал, - пись­ма­ми по во­семь ты­сяч под­пи­сей, что ни в ко­ем слу­чае нель­зя, мол, из­бав­лять­ся от ве­дом­с­т­вен­ных дет­с­ких са­дов. И мы их там сей­час про­дол­жа­ем со­дер­жать. Ка­за­лось бы, ес­ли мы вам пла­тим день­ги, вы иди­те и пла­ти­те день­ги в это дош­коль­ное уч­реж­де­ние, му­ни­ци­паль­ное или фе­де­раль­ное, и эти­ми день­га­ми вы фор­ми­ру­ете тот са­мый спрос, ко­то­рый поз­во­ля­ет нор­маль­но со­дер­жать де­тей и пла­тить дос­той­ную зар­п­ла­ту вос­пи­та­те­лям. Здесь дру­гая проб­ле­ма воз­ни­ка­ет: ме­нед­ж­мент. И объ­ек­тив­но на­до приз­нать, что ка­чес­т­во уп­рав­ле­ния иму­щес­т­вом, ак­ти­ва­ми в сек­то­ре ком­мер­чес­ком ра­ди­каль­но луч­ше, чем ка­чес­т­во уп­рав­ле­ния в му­ни­ци­паль­ной соб­с­т­вен­нос­ти. Но преж­де все­го в си­лу то­го, что мы, не­со­раз­мер­но бо­лее вы­со­ки­ми зар­п­ла­та­ми, ре­аль­но пы­ле­со­сим весь ры­нок. И ког­да вы это приз­на­ете, а это­го не приз­нать нель­зя, то воз­ни­ка­ет воп­рос: да, я мо­гу все дет­с­кие са­ды пе­ре­дать на ба­ланс му­ни­ци­па­ли­те­там, но уп­рав­лен­цы бу­дут сла­бые. Со­от­вет­с­т­вен­но, я бу­ду пла­тить за их ошиб­ки и бу­ду по­лу­чать не­га­тив­ную ре­ак­цию от жен­щин. Жен­щи­ны - страш­ные ин­с­т­ру­мен­ты, за ни­ми нуж­но вни­ма­тель­но сле­дить… Ну вот это та­кой про­цесс… На са­мом де­ле есть еще од­на вещь: не­дос­тат­ки со­ци­аль­ной ин­ф­рас­т­рук­ту­ры ста­ли про­яв­лять­ся на уров­не не прос­то сред­них, вы­со­кок­ва­ли­фи­ци­ро­ван­ных, но ра­бо­чих, а уже на уров­не выс­ше­го слоя уп­рав­лен­цев, име­ют­ся в ви­ду лю­ди, ко­то­рые за­ра­ба­ты­ва­ют нес­коль­ко сот ты­сяч дол­ла­ров в год. Они че­рез три-че­ты­ре го­да, бу­ду­чи мо­ло­ды­ми людь­ми, по­лу­ча­ют мощ­ное дав­ле­ние со сто­ро­ны семьи, ко­то­рые на­чи­на­ют им го­во­рить, что нам тут не­че­го де­лать, по­еха­ли в Мос­к­ву или в Сан­кт-Пе­тер­бург. Сна­ча­ла на­чи­на­ют­ся по­куп­ки квар­тир, по­том пе­ре­се­ле­ние ту­да на на­ибо­лее не­ком­фор­т­ный кли­ма­ти­чес­кий пе­ри­од жен, и семья вы­дер­ги­ва­ет это­го че­ло­ве­ка. Вро­де бы нас ус­т­ра­ива­ет, вот ему там трид­цать лет, пять лет от­ра­бо­тал, до­шел до уров­ня, ког­да на­чал за­ра­ба­ты­вать день­ги, и на­жил се­бе проб­ле­му, по­че­му? По­то­му что, при­но­ся день­ги до­мой, он не мо­жет обес­пе­чить сво­ей же­не нор­маль­ных воз­мож­нос­тей их пот­ра­тить. Ес­ли у жен­щи­ны по­яви­лись день­ги, то нуж­ны раз­в­ле­ка­тель­ные ин­ф­рас­т­рук­ту­ры, са­ло­ны кра­со­ты, фит­нес-цен­т­ры. И от­сут­с­т­вие это­го бьет по нам силь­нее все­го, по­то­му что са­мые луч­шие ре­бя­та… их труд­нее все­го ис­кать. Вот та­ко­го ро­да проб­ле­мы пос­то­ян­но су­щес­т­ву­ют.

    Теперь по­нят­но ку­да идут эти ко­лос­саль­ные бла­гот­во­ри­тель­ные ин­вес­ти­ции в де­сят­ки мил­ли­онов дол­ла­ров еже­год­но. Ин­те­рес­но, зна­ют ли об этом кри­ти­ка­ны.

    - Обычно в сред­нем каж­дый год мы тра­тим нес­коль­ко де­сят­ков мил­ли­онов дол­ла­ров на по­мощь в со­ци­аль­ной сфе­ре.

    Я пред­с­та­ви­ла се­бе эту сум­му в дос­туп­ных мо­ему по­ни­ма­нию пред­ме­тах люк­са и по-про­ле­тар­с­ки вос­к­лик­ну­ла:

    - Фантастически мно­го!

    - Не фан­тас­ти­чес­ки мно­го, - воз­ра­зил Аб­ра­мов, - пос­коль­ку у нас есть Ниж­ний Та­гил - это че­ты­рес­та двад­цать пять ты­сяч на­се­ле­ния, в Но­во­куз­нец­ке - поч­ти шес­ть­сот ты­сяч, а даль­ше го­ро­да по­мень­ше, та­кие, как Кач­ка­нар, - это во­семь­де­сят ты­сяч, в Меж­ду­ре­чен­с­ке - пять­де­сят ты­сяч… На са­мом де­ле это приб­ли­зи­тель­но один мил­ли­он двес­ти ты­сяч че­ло­век, по­это­му это не так мно­го. Се­год­ня ос­нов­ной дис­ком­форт, ко­то­рый мы ис­пы­ты­ва­ем, - это то, что су­щес­т­ву­ющая сис­те­ма меж­бюд­жет­ных от­но­ше­ний ос­тав­ля­ет эти го­ро­да без на­ших на­ло­гов. Мы же пла­тим в ос­нов­ном фе­де­раль­ные на­ло­ги или так на­зы­ва­емые об­лас­т­ные. А сю­да они уже не воз­в­ра­ща­ют­ся, и мы уже на­чи­на­ем го­во­рить: так, ре­бя­та, да­вай­те мы да­дим 50% и вы 50%, в ви­де, так ска­зать, ка­кой-то суб­вен­ции из кон­со­ли­ди­ро­ван­но­го об­лас­т­но­го бюд­же­та, да­вай­те вы то­же вло­жи­тесь, и да­вай­те там до­ро­ги от­ре­мон­ти­ру­ем?

    В этом мес­те я вспом­ни­ла оп­ре­де­ле­ние сло­ва «оли­гарх» и уви­де­ла по­зи­тив­ные мо­мен­ты сра­щи­ва­ния влас­ти и ка­пи­та­лов. Не удер­жа­лась от жур­на­лис­т­с­ких штам­пов и спро­си­ла, мож­но ли гос­по­ди­на Аб­ра­мо­ва счи­тать «хо­зя­ином» це­ло­го ря­да рос­сий­с­ких го­ро­дов.

    - Вы зна­ете, - ка­те­го­ри­чес­ки от­мах­нул­ся он, - мы це­ле­нап­рав­лен­но от­би­ва­лись, у нас нет ни од­но­го на­ше­го пред­с­та­ви­те­ля, ко­то­ро­го мы де­ле­ги­ро­ва­ли бы в мэ­ры или в ви­це-мэ­ры. Я счи­таю, что это вре­дит нам преж­де все­го по­то­му, что у нас це­ли ме­ня­ют­ся. Нап­ри­мер, у нас хо­ро­шо по­лу­ча­ет­ся уп­рав­лять гор­но­лыж­ным ком­п­лек­сом, ко­то­рый мы пос­т­ро­или в Таш­та­го­ле, но мы его про­да­ли, по­то­му что мы сви­ней вы­ра­щи­вать не дол­ж­ны, мы не дол­ж­ны раз­ви­вать гос­ти­нич­ный биз­нес, хо­тя, мо­жет, у нас и луч­ше по­лу­чит­ся. Преж­де все­го по­то­му, что это при­во­дит к эф­фек­ту муль­тип­ли­ци­ро­ва­ния це­лей. Ес­ли вы хо­ти­те раз­ви­вать гор­но­лыж­ный биз­нес, то это дол­ж­но быть на уров­не ак­ци­оне­ров, как ин­вес­то­ров, ко­то­рые ин­вес­ти­ру­ют в этот биз­нес, соз­да­ют его на ров­ном мес­те. А ес­ли ста­ле­ли­тей­ная ком­па­ния ста­но­вит­ся ис­точ­ни­ком ин­вес­ти­ции кад­ров, это бред.

    Я вспом­ни­ла мно­гих его кол­лег-оли­гар­хов, ко­то­рые с этим не сов­сем сог­лас­ны и, ак­тив­но ди­вер­си­фи­ци­ру­ясь, раз­ви­ва­ют­ся вширь. Аб­ра­мов счи­та­ет, что это неп­ра­виль­но, и я с ним с удо­воль­с­т­ви­ем сог­ла­си­лась. И не толь­ко по­то­му, что он мне все боль­ше и боль­ше нра­вил­ся.

    Мне очень хо­те­лось спро­сить его о кор­руп­ции. В со­вет­с­кое вре­мя она но­си­ла по­нят­ный каж­до­му из нас ха­рак­тер. А как она раз­ви­ва­лась пос­лед­ние го­ды в Рос­сии? Нас­коль­ко это сей­час ак­ту­аль­но?

    - До на­ча­ла 90-х го­дов сфор­ми­ро­ва­лись та­кие обы­чаи де­ло­во­го обо­ро­та, ко­то­рые не сов­па­да­ли с пе­ре­чис­лен­ны­ми в де­ся­ти за­по­ве­дях. Это был пе­ри­од страш­но кор­руп­ци­он­ный, по­том все ста­ло за­ти­хать, и кор­руп­ции ста­ло мень­ше.

    Я по­ин­те­ре­со­ва­лась, при­хо­ди­лось ли лич­но ему брать или да­вать взят­ки.

    - Начнем с то­го, что поч­ти с са­мо­го на­ча­ла, в си­лу раз­ных при­чин, пос­лед­ние мно­го лет, лет де­сять, у ме­ня бо­ят­ся их брать толь­ко по­то­му, что лю­ди не по­ни­ма­ют всей об­шир­нос­ти мо­их свя­зей. Я прос­то уг­ро­зой яв­ля­юсь.

    Неужели кто-то ду­ма­ет, что ес­ли че­ло­век да­ет взят­ку за что-то, ему очень нуж­ное, то он за­хо­чет об этом рас­ска­зать, ском­п­ро­ме­ти­ро­вав при этом се­бя.

    - Любой чи­нов­ник об этом ду­ма­ет не­из­беж­но, - сно­ва воз­ра­зил мне Аб­ра­мов, - по­это­му это про­ис­хо­дит и про­ис­хо­ди­ло. Нап­ри­мер, обыч­ная си­ту­ация - это су­дей­с­кая сис­те­ма. Или я не знаю, как трак­то­вать, взят­ки это или нет, до­пус­тим, учас­тие во вся­ко­го ро­да пред­вы­бор­ных кам­па­ни­ях? Иног­да лю­ди при­хо­дят и го­во­рят, да­вай­те пос­т­ро­им, ус­лов­но го­во­ря, шко­лу. Она во­об­ще не нуж­на, но мы прек­рас­но по­ни­ма­ем, и дру­гая сто­ро­на прек­рас­но по­ни­ма­ет, что у нас че­рез шесть ме­ся­цев вы­бо­ры и на­до шко­лу пос­т­ро­ить так, что­бы за ме­сяц до вы­бо­ров пе­ре­ре­за­ло лен­точ­ку оп­ре­де­лен­ное ли­цо, и мы фи­нан­си­ру­ем это де­ло. Это взят­ка? У нас прак­ти­чес­ки все сос­ре­до­то­че­но в этой сфе­ре, то есть мы в кар­ман де­нег не да­ем. В си­лу то­го, что с нас ин­те­рес­нее, на­вер­ное, про­сить боль­шие сум­мы. А боль­шие сум­мы про­сить в кар­ман страш­но. Да, тот, кто бу­дет стро­ить эту шко­лу, ук­ра­дет про­цен­тов пят­над­цать-двад­цать, а мы об этом и не уз­на­ем ни­ког­да. И это клас­си­фи­ци­ро­вать как взят­ку? На­вер­ное, нет.

    В об­ще­нии с очень бо­га­ты­ми людь­ми, ко­то­рые вы­рос­ли, так же как и все мы, в со­вет­с­ких ус­ло­ви­ях, сна­ча­ла в обыч­ной со­вет­с­кой шко­ле, по­том в бед­ном сту­ден­чес­т­ве, и име­ли точ­но та­кие же проб­ле­мы с одеж­дой и про­до­воль­с­т­ви­ем, ме­ня всег­да ин­те­ре­су­ет, что для них се­год­ня люкс. Это то, что они не мог­ли поз­во­лить се­бе в дет­с­т­ве, или это уже час­т­ные са­мо­ле­ты, ях­ты и двор­цы?

    - Я тра­чу очень мно­го де­нег на ры­бал­ку. - Алек­сандр Гри­горь­евич во всем ори­ги­на­лен. - То есть я поз­во­ляю се­бе ры­ба­чить вез­де, в са­мых от­да­лен­ных мес­тах, и ры­ба­чу толь­ко на ре­ках. Я не люб­лю мор­с­кую во­ду. Са­мо­ле­та сво­его у ме­ня нет. Я пос­то­ян­но арен­дую са­мо­ле­ты. Сво­его нет по од­ной прос­той при­чи­не: мне де­нег жал­ко. У нас 40%-ный ввоз­ной на­лог. Рос­сий­с­ких ма­шин нет, та­ких, ко­то­рые бы ме­ня ус­т­ра­ива­ли по сво­им раз­ме­рам. Сов­сем боль­шие - они не­це­ле­со­об­раз­ные.

    Мой жи­вой и биз­нес-нат­ре­ни­ро­ван­ный ум тут же пред­ло­жил офор­мить са­мо­лет на ка­кую-ни­будь щвей­цар­с­кую ком­па­нию и поль­зо­вать­ся им, вво­зя его вре­мен­но.

    - А вот ес­ли вы пос­чи­та­ете эко­но­ми­чес­ки, то я де­лаю то же са­мое, толь­ко арен­дую у швей­цар­с­кой ком­па­нии. И вы уви­ди­те, что эта ин­вес­ти­ция, ес­ли вы это де­ла­ете для се­бя, ну в луч­шем слу­чае, да­ет вам 1 - 2% го­до­вых. Эко­но­ми­чес­ки это со­вер­шен­но бес­смыс­лен­но, в си­лу то­го, что вы на нем очень ма­ло за­ра­ба­ты­ва­ете. По­это­му для ме­ня ин­вес­ти­ро­вать свои соб­с­т­вен­ные день­ги в та­ко­го ро­да биз­нес бес­смыс­лен­но. Они у ме­ня го­раз­до луч­ше ра­бо­та­ют здесь.

    Вспомнила це­ны на топ­ли­во, на сто­ян­ки и тех­ни­чес­кое об­с­лу­жи­ва­ние и вы­нуж­де­на бы­ла сог­ла­сить­ся.

    Дальше ме­ня по­тя­ну­ло на фи­ло­со­фию. Я рас­суж­да­ла о том, что зав­т­ра мог бы нас­тать Суд­ный день и нуж­но бы­ло бы под­во­дить чер­ту по­до всем, что каж­дый из нас сде­лал в сво­ей жиз­ни. Я спро­си­ла Аб­ра­мо­ва, что яв­ля­ет­ся его са­мой боль­шой лич­ной гор­дос­тью. И он сно­ва ме­ня уди­вил, по­то­му что я ожи­да­ла дип­ло­ма­тич­ных об­щих фраз. - Для ме­ня са­мое труд­ное, что мы де­ла­ли, - это рес­т­рук­ту­ри­за­ция КМК. Был та­кой ком­би­нат, он уже не су­щес­т­ву­ет. Он был соз­дан в 32-м го­ду, это бы­ло очень тя­же­лое пред­п­ри­ятие. В кон­це де­вя­нос­тых, в си­лу аб­со­лют­но ус­та­рев­ших тех­но­ло­гий и ги­пер­т­ро­фи­ро­ван­но­го кол­лек­ти­ва, мы ка­те­го­ри­чес­ки не хо­те­ли этим за­ни­мать­ся, и нас Ту­ле­ев прос­то вы­ну­дил: «Вы хо­ти­те иметь нор­маль­ный ком­фор­т­ный кли­мат пред­п­ри­ни­ма­тель­с­т­ва в этой об­лас­ти, я вам по­мо­гаю, и вы дол­ж­ны за это взять­ся». А си­ту­ация бы­ла очень тя­же­лая, бо­евой та­кой проф­со­юз, по-нас­то­яще­му бо­евой, со все­ми де­мон­с­т­ра­ци­ями, с ми­тин­га­ми, и нас ту­да за ру­ку за­ве­ли, ког­да мы прак­ти­чес­ки бы­ли вне ко­ман­ды, ко­то­рая су­щес­т­во­ва­ла в прав­ле­нии пред­п­ри­ятия, на­хо­дя­ще­го­ся в бан­к­рот­с­т­ве. К со­жа­ле­нию, нас очень быс­т­ро сде­ла­ли от­вет­с­т­вен­ны­ми за все про­ис­хо­дя­щее там, хо­тя мы не бы­ли ни ак­ци­оне­ра­ми, ни кре­ди­то­ра­ми то­го пред­п­ри­ятия. Ну и даль­ше обыч­ный про­цесс: скуп­ка ак­ций, скуп­ка кре­ди­тор­ки, ула­жи­ва­ния все­воз­мож­но­го ро­да, рес­т­рук­ту­ри­за­ции дол­гов, это бы­ла не са­мая слож­ная часть за­да­чи, са­мая слож­ная бы­ла - убе­дить лю­дей в том, что пред­п­ри­ятие нуж­но раз­ру­бить на кус­ки, а часть этих кус­ков по­хо­ро­нить со все­ми вы­те­ка­ющи­ми от­сю­да пос­лед­с­т­ви­ями, по­те­рей ра­бо­чих на­си­жен­ных мест. Для это­го нуж­но бы­ло пос­т­ро­ить не­кую мо­дель, как это пред­п­ри­ятие дол­ж­но раз­ви­вать­ся. Мы ее пос­т­ро­или го­да за пол­то­ра, ра­зоб­рав­шись и, ес­тес­т­вен­но, при­няв. К со­жа­ле­нию, мо­дель по­ка­за­ла, что пред­п­ри­ятие дол­ж­но умень­шить­ся ра­за в три с по­ло­ви­ной. И этот про­цесс был, ко­неч­но, зу­бод­ро­би­тель­но тя­же­лым, пос­коль­ку это бы­ли лю­ди спло­чен­ные, и они об­ла­да­ли оп­ре­де­лен­ной ква­ли­фи­ка­ци­ей, уме­ли чи­тать чер­те­жи, в си­лу то­го, что это про­фес­си­ональ­но нуж­но, вы­пол­ня­ли дос­та­точ­но слож­ные тех­но­ло­ги­чес­кие про­це­ду­ры, то есть это та­кая, ска­жем, бе­лая кость сре­ди ра­бо­чих. Ес­тес­т­вен­но, там бы­ли и раз­но­ра­бо­чие, но ос­нов­ной кос­тяк - это ста­ле­ва­ры, лю­ди ква­ли­фи­ци­ро­ван­ные, вот им приш­лось объ­яс­нять, что с ни­ми бу­дет. Мо­жет быть, нам уда­лось это­го до­бить­ся толь­ко лишь по­то­му, что мы дос­ту­ча­лись до ра­зу­ма ос­нов­ных пред­с­та­ви­те­лей про­фес­сий, но это бы­ло очень слож­но.

    Я по­ни­ма­ла, что хоть мне и бе­зум­но ин­те­рес­но, но я не мо­гу зло­упот­реб­лять гос­теп­ри­им­с­т­вом очень за­ня­то­го че­ло­ве­ка, в при­ем­ной ко­то­ро­го уже, на­вер­ное, стол­пил­ся на­род по­важ­нее пи­са­тель­ниц и жур­на­лис­тов. По­это­му я по­то­ро­пи­лась за­дать свой пос­лед­ний воп­рос, ко­то­рый нап­ра­ши­вал­ся сам со­бой при та­ком оби­лии кар­тин. Я спро­си­ла, ка­кую жи­во­пись и ка­ко­го пе­ри­ода он пред­по­чи­та­ет.

    «Мне очень нра­вят­ся им­п­рес­си­онис­ты, - по­де­лил­ся Аб­ра­мов, - в ос­нов­ном рус­ский им­п­рес­си­онизм. Са­мый яр­кий пе­ри­од в рус­ском им­п­рес­си­ониз­ме с 1910 по 1925- 1930 го­ды. Но здесь, нап­ри­мер, вот это Лен­ту­лов. Это там - Завь­яло­ва. Это - Удаль­цо-ва, Шев­чен­ко. Это - Мош­ков. Это - Ка­тя Мед­ве­де­ва, на­ша сов­ре­мен­ни­ца. Мне нра­вит­ся цвет. Я не очень люб­лю фо­тог­ра­фи­чес­кую жи­во­пись XIX ве­ка. Мне нра­вят­ся цвет и эмо­ции, ко­то­рые пе­ре­да­ют­ся цве­том. Я их клас­си­фи­ци­рую по приз­на­ку: нра­вит­ся, не нра­вит­ся.

Александр Абрамов «ЕВРАЗХОЛДИНГ»

     Гла­ва о том, мож­но ли стать мил­ли­ар­де­ром до 30 лет; о том, как уве­ли­чить ко­ли­чес­т­во сот­руд­ни­ков с 20 до 100 000 че­ло­век, а так­же о том, кто от­да­ет де­сят­ки мил­ли­онов дол­ла­ров на со­ци­аль­ные прог­рам­мы для на­ро­да

    Абрамов Алек­сандр Гри­горь­евич, 1959 го­да рож­де­ния. С от­ли­чи­ем окон­чил Мос­ков­с­кий фи­зи­ко-тех­ни­чес­кий ин­с­ти­тут. Кан­ди­дат фи­зи­ко-ма­те­ма­ти­чес­ких на­ук. Ра­бо­тал в Ин­с­ти­ту­те вы­со­ких тем­пе­ра­тур АН СССР сна­ча­ла за­ве­ду­ющим ла­бо­ра­то­ри­ей, за­тем ком­мер­чес­ким ди­рек­то­ром. Ос­но­ва­тель и бес­смен­ный ли­дер ком­па­нии «Евраз­хол­динг» - уп­рав­ля­ющей ком­па­нии гор­но-ме­тал­лур­ги­чес­ко­го ком­п­лек­са, ко­то­рая кон­т­ро­ли­ру­ет всю про­из­вод­с­т­вен­ную цепь от до­бы­чи сырья и уг­ля до сбы­та го­то­вой про­дук­ции. Пред­се­да­тель со­ве­та ди­рек­то­ров Ниж­не­та­гиль­с­ко­го ме­тал­лур­ги­чес­ко­го ком­би­на­та, по­бе­ди­тель кон­кур­са «Луч­ший ме­нед­жер 2000 го­да», член Со­ве­та пред­п­ри­ни­ма­те­лей при Пра­ви­тель­с­т­ве РФ.

    Компания уп­рав­ля­ет Ниж­не­та­гиль­с­ким, За­пад­но-Си­бир­с­ким и Куз­нец­ким ме­тал­лур­ги­чес­ки­ми ком­би­на­та­ми, Но­во­си­бир­с­ким ме­тал­лур­ги­чес­ким за­во­дом, объ­еди­не­ни­ем «Куз­нец­ку­голь» и дру­ги­ми гор­но­руд­ны­ми и уголь­ны­ми пред­п­ри­яти­ями.

    Интервью с Аб­ра­мо­вым мне ус­т­ро­ил один наш об­щий друг, ко­то­рый, уз­нав, что го­то­вит­ся та­кая кни­га, по­мог мне сос­та­вить спи­сок са­мых дос­той­ных, на его взгляд. Алек­сандр Гри­горь­евич Аб­ра­мов за­ни­мал в этом спис­ке пер­вое мес­то.

    Так я ока­за­лась в офи­се ру­ко­во­ди­те­ля «Евраз­хол­дин­га». В стиль­ном ка­би­не­те я уви­де­ла са­мо­го хо­зя­ина - очень оба­ятель­но­го и, как по­том ока­за­лось, очень эру­ди­ро­ван­но­го, вы­со­ко­го, ко­рот­ко под­с­т­ри­жен­но­го, в оч­ках в тон­кой оп­ра­ве, в кра­си­вом кос­тю­ме в мел­кую по­лос­ку. Он лю­без­но улы­бал­ся. Я об­ра­ти­ла вни­ма­ние на боль­шое ко­ли­чес­т­во кар­тин в ка­би­не­те. Они не толь­ко всю­ду ви­се­ли, но и да­же сто­яли на по­лу. Жи­во­пись пес­т­ри­ла соч­ны­ми крас­ка­ми.

    В не­боль­шой ком­на­те бы­ло два сто­ла - один ра­бо­чий стол хо­зя­ина ка­би­не­та, а дру­гой - клас­си­чес­кий стол за­се­да­ний, че­ло­век, как мне по­ка­за­лось, на две­над­цать - дос­та­точ­но де­мок­ра­ти­чес­кое чис­ло за­се­да­ющих. На нем сто­яла рос­кош­ная кор­зи­на с фрук­та­ми, ко­то­ры­ми я нас­лаж­да­лась в те­че­ние все­го ин­тер­вью. Но не толь­ко фрук­та­ми. Я с удо­воль­с­т­ви­ем от­ме­ти­ла ин­тел­ли­ген­т­ную, на­сы­щен­ную про­фес­си­ональ­ны­ми эко­но­ми­чес­ки­ми тер­ми­на­ми речь Аб­ра­мо­ва. Мне бы­ло при­ят­но об­щать­ся с че­ло­ве­ком, оп­ро­вер­га­ющим вуль­гар­ные за­пад­ные пред­с­тав­ле­ния о но­вых рус­ских. Стра­не есть чем гор­дить­ся.

    Я дол­го рас­к­ла­ни­ва­лась и бла­го­да­ри­ла Аб­ра­мо­ва, вхо­дя­ще­го в де­сят­ку са­мых круп­ных рос­сий­с­ких пред­п­ри­ни­ма­те­лей, за то, что он пот­ра­тил на ме­ня свое цен­ное вре­мя. По­хо­же, что эпи­тет «круп­ных» он по­нял дво­яко:

    - Крупных, круп­ных… Ну, я не знаю, мо­жет быть, по фи­зи­чес­ко­му ве­су… в ки­лог­рам­мах, на­вер­ное, жи­во­го ве­са… не знаю, кто как счи­та­ет… Ну лад­но, я к ва­шим ус­лу­гам.

    Любая дру­гая на мо­ем мес­те пос­ле та­кой мно­го­обе­ща­ющей фра­зы, ког­да мил­ли­ар­дер ска­зал: «Я к ва­шим ус­лу­гам», не рас­те­ря­лась бы и вып­ро­си­ла бы ка­кой-ни­будь свеч­ной за­во­дик, так нет же, я, ве­ли­кая пи­са­тель­ни­ца, на­ча­ла свои воп­ро­сы за­да­вать. Как буд­то бы ме­ня боль­ше все­го на све­те дол­ж­на бес­по­ко­ить ре­пу­та­ция рос­сий­с­ких биз­нес­ме­нов за ру­бе­жом.

    - В су­щес­т­вен­ной сте­пе­ни, - на­чал доб­ро­со­вес­т­но от­ве­чать Аб­ра­мов, - это ви­на рус­ских биз­нес­ме­нов, осо­бен­но пер­вой вол­ны. Сей­час на­род в этом смыс­ле го­раз­до бо­лее сдер­жан­ный, но вто­рая часть воп­ро­са сред­нес­та­тис­ти­чес­ко­го обы­ва­те­ля в дру­гом: «Он та­кой мо­ло­дой, вче­ра еще ни­че­го не бы­ло, от­ку­да столь­ко де­нег?» Оче­вид­но, ду­ма­ет он, что чес­т­ным пу­тем они на­жи­ты быть не мо­гут.

    Я уже приш­ла в се­бя и в ра­бо­чий ре­жим и по­ин­те­ре­со­ва­лась, дей­с­т­ви­тель­но ли мож­но стать мил­ли­ар­де­ром в Рос­сии в воз­рас­те 30 лет чес­т­ным пу­тем.

    - Можно БЫ­ЛО стать, - убеж­ден­но кив­нул Алек­сандр Гри­горь­евич, - ис­то­рия очень прос­тая. По су­щес­т­ву, со­вет­с­кая эко­но­ми­ка, при всей эк­лек­тич­нос­ти, стро­илась, осо­бен­но в тя­же­лой про­мыш­лен­нос­ти, пу­тем дос­та­точ­но взве­шен­ных ре­ше­ний Гос­п­ла­на. Это, на са­мом де­ле, не­кая при­вяз­ка круп­ных ин­дус­т­ри­аль­ных пред­п­ри­ятий к ре­сур­сам: ми­не­раль­но-сырь­евым, тран­с­пор­т­ным, тру­до­вым. Это по­хо­же на все, что про-схо­ди­ло в пе­ри­од ин­дус­т­ри­али­за­ции в США, по­то­му что Гос­п­лан при­нял ре­ше­ние ру­ко­вод­с­т­во­вать­ся те­ми же со­об­ра­же­ни­ями, ка­ки­ми ру­ко­вод­с­т­ву­ет­ся лю­бая круп­ная кор­по­ра­ция. Мы го­во­рим об ин­дус­т­ри­аль­ных ги­ган­тах: за­во­дах, ком­би­на­тах. Ес­тес­т­вен­но, это все бы­ло страш­но де­фор­ми­ро­ва­но, преж­де все­го по­пыт­ка­ми дик­то­вать це­ны из Гос­п­ла­на. Но тем не ме­нее фун­да­мен­таль­но в этих пред­п­ри­яти­ях был за­ло­жен не­кий ра­ци­ональ­ный эко­но­ми­чес­кий смысл. Со­от­вет­с­т­вен­но, даль­ше про­ис­хо­ди­ла прос­тая вещь: ком­па­нии, ко­то­рые ре­аль­но клас­сом в тер­ми­но­ло­гии стан­дар­та end pur­se, клас­са «а» или, мо­жет быть, да­же «а+», в на­шей стра­не сто­или так же, как сто­ят ком­па­нии там, в этой же тер­ми­но­ло­гии уров­ня «с». Вы по­ни­ма­ете смысл, нет?

    Я пы­та­лась изо всех сил.

    - Если вы по­ку­па­ете ак­тив по­тен­ци­аль­но хо­ро­ше­го ка­чес­т­ва, - про­дол­жал Аб­ра­мов, - но за очень низ­кие день­ги, в си­лу пол­но­го бар­да­ка, ца­ря­ще­го на рын­ке, дру­го­го рын­ка на ак­ти­вы не бы­ло, фон­до­во­го рын­ка не бы­ло, это на­по­ми­на­ло дви­же­ние кон­кис­та­до­ров, бро­унов­с­кое, бес­по­ря­доч­ное… ко­му вез­ло, ко­му-то не по­вез­ло, но су­щес­т­вен­ная часть по­лу­чи­ла в ру­ки ак­ти­вы по­тен­ци­аль­но хо­ро­ше­го ка­чес­т­ва. И как толь­ко по­яви­лась адек­ват­ная ры­ноч­ная струк­ту­ра, преж­де все­го ли­бе­раль­ные це­ны, ан­ти­ва­лют­ное ре­гу­ли­ро­ва­ние, воз­ник фон­до­вый ры­нок, ры­нок обо­ро­та цен­ных бу­маг, раз­вил­ся бан­ков­с­кий сек­тор. Эти ком­па­нии, ес­тес­т­вен­но, не мог­ли не вы­рас­ти в це­не, не­важ­но, кто ими уп­рав­лял. Сред­нес­та­тис­ти­чес­ки не­важ­но. На­до еще от­дать дол­ж­ное, что боль­шин­с­т­во из тех лю­дей, ко­то­рые се­год­ня удер­жа­лись, они еще и уп­рав­лен­цы очень силь­ные. Зас­лу­ги этих мо­ло­дых лю­дей, мо­жет быть, нем­но­го, но та­кой ис­то­ри­чес­кий раз­лом при­вел к то­му, что на рын­ке как то­вар, дос­туп­ный к при­об­ре­те­нию, по­яви­лись пред­п­ри­ятия по­тен­ци­аль­но хо­ро­ше­го клас­са, но силь­но обес­це­нен­ные са­мим от­сут­с­т­ви­ем рын­ка и за­ко­но­да­тель­с­т­вом и по ме­ре раз­ви­тия это­го рын­ка, хоть и при­ми­тив­но­го, вы­рос­ли в це­не не­обы­чай­но.

    Мне хо­те­лось вы­ве­сить все вы­шес­ка­зан­ное во всех ре­дак­ци­ях эко­но­ми­чес­ких га­зет, кри­ти­ку­ющих круп­ный биз­нес, в ка­чес­т­ве па­мят­ки об этом пе­ри­оде де­бю­та ка­пи­та­лиз­ма в Рос­сии.

    А еще ме­ня всег­да по­ра­жа­ет, с ка­кой ско­рос­тью вы­рос­ли на­ши рус­ские биз­нес­ме­ны как ме­нед­же­ры. В ка­чес­т­ве при­ме­ра при­ве­ду лишь две циф­ры - 20 - это столь­ко че­ло­век вмес­те с сек­ре­та­ря­ми и пар­т­не­ра­ми ра­бо­та­ли вмес­те с Аб­ра­мо­вым в са­мом на­ча­ле 90-х го­дов, и бо­лее 100 000 че­ло­век - это столь­ко у не­го сот­руд­ни­ков се­год­ня.

    Самое бла­го­род­ное в на­ших круп­ных пред­п­ри­ни­ма­те­лях - это то, что мно­гие из них учас­т­ву­ют в раз­лич­ных со­ци­аль­ных и бла­гот­во­ри­тель­ных прог­рам­мах, хо­тя в прин­ци­пе мог­ли бы это­го и не де­лать. Да, они об­ла­да­ют ог­ром­ны­ми сред­с­т­ва­ми и фи­нан­со­вы­ми воз­мож­нос­тя­ми, но ког­да мы тре­бу­ем от них «по­мо­щи бед­ным», мы по­че­му-то за­бы­ва­ем, что они-то ни­че­го не обя­за­ны. По­это­му тем бо­лее при­ят­но, ког­да это про­ис­хо­дит. Ком­па­ния Аб­ра­мо­ва, по его соб­с­т­вен­но­му сви­де­тель­с­т­ву, на со­ци­аль­ные прог­рам­мы пе­ре­чис­ля­ет де­сят­ки мил­ли­онов дол­ла­ров каж­дый год.

    - Вы зна­ете, у ме­ня в этом смыс­ле ло­ги­ка очень прос­тая. Вы пи­ше­те биз­нес-план, по­ка­зы­ва­ете его ин­вес­то­ру. Го­во­ри­те, что бу­де­те раз­ви­вать­ся так-то и так-то, у вас бу­дет та­кая-то при­быль, та­кие-то про­да­жи, и по­яв­ля­ют­ся фун­да­мен­таль­ные па­ра­мет­ры: вре­мя. То есть вы дол­ж­ны свой биз­нес-план уве­рен­но рас­пи­сать на дос­та­точ­но длин­ный пе­ри­од, ми­ни­мум на пять лет. И пос­коль­ку, ес­ли вы го­во­ри­те, что «я стою пя­ти­лет­нюю при­быль», то эти пять лет вы дол­ж­ны га­ран­ти­ро­вать, объ­яс­нить ин­вес­то­рам, что вы дей­с­т­ви­тель­но их про­ра­бо­та­ете. И в на­шем слу­чае по­яв­ля­ет­ся не­кий дос­та­точ­но серь­ез­ный фак­тор - тру­до­вые ре­сур­сы. Со­от­вет­с­т­вен­но, ес­ли у вас де­сят­ки ты­сяч лю­дей ра­бо­та­ют, вам так или ина­че при­хо­дит­ся иметь де­ло с той сре­дой, ко­то­рую на­зы­ва­ют со­ци­аль­ной струк­ту­рой, ко­то­рая эти кад­ры вос­п­ро­из­во­дит. В си­лу то­го, что миг­ра­ция на­се­ле­ния в Рос­сии рез­ко по­ни­же­на. Вер­нее, она нам­но­го ни­же, чем в раз­ви­тых стра­нах Ев­ро­пы, и тем бо­лее в Аме­ри­ке. Тру­до­вая миг­ра­ция прак­ти­чес­ки от­сут­с­т­ву­ет. Ес­ли вы в Но­во­куз­нец­ке на­хо­ди­тесь, ог­ля­ни­тесь вок­руг се­бя, в ра­ди­усе ста ки­ло­мет­ров, - там нет на­се­ле­ния, кро­ме ва­ше­го Но­во­куз­нец­ка и ок­ру­жа­ющих его ма­лень­ких го­ро­дов. Из Цен­т­раль­ной Рос­сии на­род не по­едет в Но­во­куз­нецк, и не едет в си­лу мас­сы при­чин… Ва­ша за­да­ча их не прос­то удер­жать на мес­те, но еще и сре­ду соз­дать, при ко­то­рой они вос­п­ро­из­во­дят­ся.

    Поэтому, пред­по­ло­жи­ла я, Аб­ра­мов и его ко­ман­да стро­ят дет­с­кие са­ды и шко­лы.

    - Мы, - уточ­нил Алек­сандр Гри­горь­евич, - ме­то­дом за­ме­ров, обыч­но это оп­ро­сы, про­ве­ря­ем на­ибо­лее чув­с­т­ви­тель­ные точ­ки. В на­шем слу­чае та­ки­ми точ­ка­ми яв­ля­ют­ся: здра­во­ох­ра­не­ние, дош­коль­ные уч­реж­де­ния и жилье. Сле­ду­ющие уже по важ­нос­ти - раз­в­ле­ка­тель­ные ин­ф­рас­т­рук­ту­ры. То есть ма­ло пла­тить зар­п­ла­ту, нуж­но еще соз­да­вать ус­ло­вия, при ко­то­рых че­ло­век хо­тел бы ее за­ра­бо­тать, что­бы пот­ра­тить.

    Мы ор­га­ни­зо­ва­ли пос­то­ян­но дей­с­т­ву­ющую кон­фе­рен­цию меж­ду на­ми и ад­ми­нис­т­ра­тив­ны­ми ор­га­на­ми го­ро­дов. Мы все вре­мя в дис­кус­сии, пы­та­ем­ся най­ти, как пра­виль­но сти­му­ли­ро­вать раз­ви­тие тех или иных со­ци­аль­ных прог­рамм в каж­дом го­ро­де. Но­во­куз­нецк - наш го­род, Ниж­ний Та­гил - наш го­род и т.д. Мне прос­то на­до­ело спон­си­ро­вать от­дель­но взя­тые прог­рам­мы. Я пред­ло­жил, да­вай­те со­бе­рем де­пу­та­тов го­род­с­кой ду­мы, на­ших сот­руд­ни­ков и ор­га­ни­зу­ем не­кий со­вет. Этот со­вет бу­дет рас­смат­ри­вать про­ек­ты, ко­то­рые в ос­нов­ном ини­ци­иру­ют­ся из мэ­рии, и даль­ше этот со­вет пу­тем пуб­лич­но­го об­суж­де­ния, с по­мощью не­ко­его ор­га­на, ко­то­рый сос­то­ит из пред­с­та­ви­те­лей жен­с­ких ко­ми­те­тов, де­пу­та­тов го­род­с­кой ду­мы, бу­дет рас­смат­ри­вать пред­ло­же­ния. И там на­ча­лись ин­те­рес­ные ве­щи. Де­ло бы­ло в Ниж­нем Та­ги­ле. Нам мэ­рия го­во­ри­ла, нам сроч­но нуж­ны ка­кие-то тру­бы, что-то от­ре­мон­ти­ро­вать… а на­род по оп­ро­сам го­во­рил, у нас ро­диль­но­го до­ма нет хо­ро­ше­го, сов­ре­мен­но­го, нам в Ека­те­рин­бург ез­дить не­удоб­но. По­ни­ма­ете, да, та­кие вот ве­щи. Или, до­пус­тим, дош­коль­ное вос­пи­та­ние де­тей. Очень бо­лез­нен­ный фак­тор. К нам при­хо­дят жен­щи­ны, с та­ки­ми вот, - по­ка­зал, - пись­ма­ми по во­семь ты­сяч под­пи­сей, что ни в ко­ем слу­чае нель­зя, мол, из­бав­лять­ся от ве­дом­с­т­вен­ных дет­с­ких са­дов. И мы их там сей­час про­дол­жа­ем со­дер­жать. Ка­за­лось бы, ес­ли мы вам пла­тим день­ги, вы иди­те и пла­ти­те день­ги в это дош­коль­ное уч­реж­де­ние, му­ни­ци­паль­ное или фе­де­раль­ное, и эти­ми день­га­ми вы фор­ми­ру­ете тот са­мый спрос, ко­то­рый поз­во­ля­ет нор­маль­но со­дер­жать де­тей и пла­тить дос­той­ную зар­п­ла­ту вос­пи­та­те­лям. Здесь дру­гая проб­ле­ма воз­ни­ка­ет: ме­нед­ж­мент. И объ­ек­тив­но на­до приз­нать, что ка­чес­т­во уп­рав­ле­ния иму­щес­т­вом, ак­ти­ва­ми в сек­то­ре ком­мер­чес­ком ра­ди­каль­но луч­ше, чем ка­чес­т­во уп­рав­ле­ния в му­ни­ци­паль­ной соб­с­т­вен­нос­ти. Но преж­де все­го в си­лу то­го, что мы, не­со­раз­мер­но бо­лее вы­со­ки­ми зар­п­ла­та­ми, ре­аль­но пы­ле­со­сим весь ры­нок. И ког­да вы это приз­на­ете, а это­го не приз­нать нель­зя, то воз­ни­ка­ет воп­рос: да, я мо­гу все дет­с­кие са­ды пе­ре­дать на ба­ланс му­ни­ци­па­ли­те­там, но уп­рав­лен­цы бу­дут сла­бые. Со­от­вет­с­т­вен­но, я бу­ду пла­тить за их ошиб­ки и бу­ду по­лу­чать не­га­тив­ную ре­ак­цию от жен­щин. Жен­щи­ны - страш­ные ин­с­т­ру­мен­ты, за ни­ми нуж­но вни­ма­тель­но сле­дить… Ну вот это та­кой про­цесс… На са­мом де­ле есть еще од­на вещь: не­дос­тат­ки со­ци­аль­ной ин­ф­рас­т­рук­ту­ры ста­ли про­яв­лять­ся на уров­не не прос­то сред­них, вы­со­кок­ва­ли­фи­ци­ро­ван­ных, но ра­бо­чих, а уже на уров­не выс­ше­го слоя уп­рав­лен­цев, име­ют­ся в ви­ду лю­ди, ко­то­рые за­ра­ба­ты­ва­ют нес­коль­ко сот ты­сяч дол­ла­ров в год. Они че­рез три-че­ты­ре го­да, бу­ду­чи мо­ло­ды­ми людь­ми, по­лу­ча­ют мощ­ное дав­ле­ние со сто­ро­ны семьи, ко­то­рые на­чи­на­ют им го­во­рить, что нам тут не­че­го де­лать, по­еха­ли в Мос­к­ву или в Сан­кт-Пе­тер­бург. Сна­ча­ла на­чи­на­ют­ся по­куп­ки квар­тир, по­том пе­ре­се­ле­ние ту­да на на­ибо­лее не­ком­фор­т­ный кли­ма­ти­чес­кий пе­ри­од жен, и семья вы­дер­ги­ва­ет это­го че­ло­ве­ка. Вро­де бы нас ус­т­ра­ива­ет, вот ему там трид­цать лет, пять лет от­ра­бо­тал, до­шел до уров­ня, ког­да на­чал за­ра­ба­ты­вать день­ги, и на­жил се­бе проб­ле­му, по­че­му? По­то­му что, при­но­ся день­ги до­мой, он не мо­жет обес­пе­чить сво­ей же­не нор­маль­ных воз­мож­нос­тей их пот­ра­тить. Ес­ли у жен­щи­ны по­яви­лись день­ги, то нуж­ны раз­в­ле­ка­тель­ные ин­ф­рас­т­рук­ту­ры, са­ло­ны кра­со­ты, фит­нес-цен­т­ры. И от­сут­с­т­вие это­го бьет по нам силь­нее все­го, по­то­му что са­мые луч­шие ре­бя­та… их труд­нее все­го ис­кать. Вот та­ко­го ро­да проб­ле­мы пос­то­ян­но су­щес­т­ву­ют.

    Теперь по­нят­но ку­да идут эти ко­лос­саль­ные бла­гот­во­ри­тель­ные ин­вес­ти­ции в де­сят­ки мил­ли­онов дол­ла­ров еже­год­но. Ин­те­рес­но, зна­ют ли об этом кри­ти­ка­ны.

    - Обычно в сред­нем каж­дый год мы тра­тим нес­коль­ко де­сят­ков мил­ли­онов дол­ла­ров на по­мощь в со­ци­аль­ной сфе­ре.

    Я пред­с­та­ви­ла се­бе эту сум­му в дос­туп­ных мо­ему по­ни­ма­нию пред­ме­тах люк­са и по-про­ле­тар­с­ки вос­к­лик­ну­ла:

    - Фантастически мно­го!

    - Не фан­тас­ти­чес­ки мно­го, - воз­ра­зил Аб­ра­мов, - пос­коль­ку у нас есть Ниж­ний Та­гил - это че­ты­рес­та двад­цать пять ты­сяч на­се­ле­ния, в Но­во­куз­нец­ке - поч­ти шес­ть­сот ты­сяч, а даль­ше го­ро­да по­мень­ше, та­кие, как Кач­ка­нар, - это во­семь­де­сят ты­сяч, в Меж­ду­ре­чен­с­ке - пять­де­сят ты­сяч… На са­мом де­ле это приб­ли­зи­тель­но один мил­ли­он двес­ти ты­сяч че­ло­век, по­это­му это не так мно­го. Се­год­ня ос­нов­ной дис­ком­форт, ко­то­рый мы ис­пы­ты­ва­ем, - это то, что су­щес­т­ву­ющая сис­те­ма меж­бюд­жет­ных от­но­ше­ний ос­тав­ля­ет эти го­ро­да без на­ших на­ло­гов. Мы же пла­тим в ос­нов­ном фе­де­раль­ные на­ло­ги или так на­зы­ва­емые об­лас­т­ные. А сю­да они уже не воз­в­ра­ща­ют­ся, и мы уже на­чи­на­ем го­во­рить: так, ре­бя­та, да­вай­те мы да­дим 50% и вы 50%, в ви­де, так ска­зать, ка­кой-то суб­вен­ции из кон­со­ли­ди­ро­ван­но­го об­лас­т­но­го бюд­же­та, да­вай­те вы то­же вло­жи­тесь, и да­вай­те там до­ро­ги от­ре­мон­ти­ру­ем?

    В этом мес­те я вспом­ни­ла оп­ре­де­ле­ние сло­ва «оли­гарх» и уви­де­ла по­зи­тив­ные мо­мен­ты сра­щи­ва­ния влас­ти и ка­пи­та­лов. Не удер­жа­лась от жур­на­лис­т­с­ких штам­пов и спро­си­ла, мож­но ли гос­по­ди­на Аб­ра­мо­ва счи­тать «хо­зя­ином» це­ло­го ря­да рос­сий­с­ких го­ро­дов.

    - Вы зна­ете, - ка­те­го­ри­чес­ки от­мах­нул­ся он, - мы це­ле­нап­рав­лен­но от­би­ва­лись, у нас нет ни од­но­го на­ше­го пред­с­та­ви­те­ля, ко­то­ро­го мы де­ле­ги­ро­ва­ли бы в мэ­ры или в ви­це-мэ­ры. Я счи­таю, что это вре­дит нам преж­де все­го по­то­му, что у нас це­ли ме­ня­ют­ся. Нап­ри­мер, у нас хо­ро­шо по­лу­ча­ет­ся уп­рав­лять гор­но­лыж­ным ком­п­лек­сом, ко­то­рый мы пос­т­ро­или в Таш­та­го­ле, но мы его про­да­ли, по­то­му что мы сви­ней вы­ра­щи­вать не дол­ж­ны, мы не дол­ж­ны раз­ви­вать гос­ти­нич­ный биз­нес, хо­тя, мо­жет, у нас и луч­ше по­лу­чит­ся. Преж­де все­го по­то­му, что это при­во­дит к эф­фек­ту муль­тип­ли­ци­ро­ва­ния це­лей. Ес­ли вы хо­ти­те раз­ви­вать гор­но­лыж­ный биз­нес, то это дол­ж­но быть на уров­не ак­ци­оне­ров, как ин­вес­то­ров, ко­то­рые ин­вес­ти­ру­ют в этот биз­нес, соз­да­ют его на ров­ном мес­те. А ес­ли ста­ле­ли­тей­ная ком­па­ния ста­но­вит­ся ис­точ­ни­ком ин­вес­ти­ции кад­ров, это бред.

    Я вспом­ни­ла мно­гих его кол­лег-оли­гар­хов, ко­то­рые с этим не сов­сем сог­лас­ны и, ак­тив­но ди­вер­си­фи­ци­ру­ясь, раз­ви­ва­ют­ся вширь. Аб­ра­мов счи­та­ет, что это неп­ра­виль­но, и я с ним с удо­воль­с­т­ви­ем сог­ла­си­лась. И не толь­ко по­то­му, что он мне все боль­ше и боль­ше нра­вил­ся.

    Мне очень хо­те­лось спро­сить его о кор­руп­ции. В со­вет­с­кое вре­мя она но­си­ла по­нят­ный каж­до­му из нас ха­рак­тер. А как она раз­ви­ва­лась пос­лед­ние го­ды в Рос­сии? Нас­коль­ко это сей­час ак­ту­аль­но?

    - До на­ча­ла 90-х го­дов сфор­ми­ро­ва­лись та­кие обы­чаи де­ло­во­го обо­ро­та, ко­то­рые не сов­па­да­ли с пе­ре­чис­лен­ны­ми в де­ся­ти за­по­ве­дях. Это был пе­ри­од страш­но кор­руп­ци­он­ный, по­том все ста­ло за­ти­хать, и кор­руп­ции ста­ло мень­ше.

    Я по­ин­те­ре­со­ва­лась, при­хо­ди­лось ли лич­но ему брать или да­вать взят­ки.

    - Начнем с то­го, что поч­ти с са­мо­го на­ча­ла, в си­лу раз­ных при­чин, пос­лед­ние мно­го лет, лет де­сять, у ме­ня бо­ят­ся их брать толь­ко по­то­му, что лю­ди не по­ни­ма­ют всей об­шир­нос­ти мо­их свя­зей. Я прос­то уг­ро­зой яв­ля­юсь.

    Неужели кто-то ду­ма­ет, что ес­ли че­ло­век да­ет взят­ку за что-то, ему очень нуж­ное, то он за­хо­чет об этом рас­ска­зать, ском­п­ро­ме­ти­ро­вав при этом се­бя.

    - Любой чи­нов­ник об этом ду­ма­ет не­из­беж­но, - сно­ва воз­ра­зил мне Аб­ра­мов, - по­это­му это про­ис­хо­дит и про­ис­хо­ди­ло. Нап­ри­мер, обыч­ная си­ту­ация - это су­дей­с­кая сис­те­ма. Или я не знаю, как трак­то­вать, взят­ки это или нет, до­пус­тим, учас­тие во вся­ко­го ро­да пред­вы­бор­ных кам­па­ни­ях? Иног­да лю­ди при­хо­дят и го­во­рят, да­вай­те пос­т­ро­им, ус­лов­но го­во­ря, шко­лу. Она во­об­ще не нуж­на, но мы прек­рас­но по­ни­ма­ем, и дру­гая сто­ро­на прек­рас­но по­ни­ма­ет, что у нас че­рез шесть ме­ся­цев вы­бо­ры и на­до шко­лу пос­т­ро­ить так, что­бы за ме­сяц до вы­бо­ров пе­ре­ре­за­ло лен­точ­ку оп­ре­де­лен­ное ли­цо, и мы фи­нан­си­ру­ем это де­ло. Это взят­ка? У нас прак­ти­чес­ки все сос­ре­до­то­че­но в этой сфе­ре, то есть мы в кар­ман де­нег не да­ем. В си­лу то­го, что с нас ин­те­рес­нее, на­вер­ное, про­сить боль­шие сум­мы. А боль­шие сум­мы про­сить в кар­ман страш­но. Да, тот, кто бу­дет стро­ить эту шко­лу, ук­ра­дет про­цен­тов пят­над­цать-двад­цать, а мы об этом и не уз­на­ем ни­ког­да. И это клас­си­фи­ци­ро­вать как взят­ку? На­вер­ное, нет.

    В об­ще­нии с очень бо­га­ты­ми людь­ми, ко­то­рые вы­рос­ли, так же как и все мы, в со­вет­с­ких ус­ло­ви­ях, сна­ча­ла в обыч­ной со­вет­с­кой шко­ле, по­том в бед­ном сту­ден­чес­т­ве, и име­ли точ­но та­кие же проб­ле­мы с одеж­дой и про­до­воль­с­т­ви­ем, ме­ня всег­да ин­те­ре­су­ет, что для них се­год­ня люкс. Это то, что они не мог­ли поз­во­лить се­бе в дет­с­т­ве, или это уже час­т­ные са­мо­ле­ты, ях­ты и двор­цы?

    - Я тра­чу очень мно­го де­нег на ры­бал­ку. - Алек­сандр Гри­горь­евич во всем ори­ги­на­лен. - То есть я поз­во­ляю се­бе ры­ба­чить вез­де, в са­мых от­да­лен­ных мес­тах, и ры­ба­чу толь­ко на ре­ках. Я не люб­лю мор­с­кую во­ду. Са­мо­ле­та сво­его у ме­ня нет. Я пос­то­ян­но арен­дую са­мо­ле­ты. Сво­его нет по од­ной прос­той при­чи­не: мне де­нег жал­ко. У нас 40%-ный ввоз­ной на­лог. Рос­сий­с­ких ма­шин нет, та­ких, ко­то­рые бы ме­ня ус­т­ра­ива­ли по сво­им раз­ме­рам. Сов­сем боль­шие - они не­це­ле­со­об­раз­ные.

    Мой жи­вой и биз­нес-нат­ре­ни­ро­ван­ный ум тут же пред­ло­жил офор­мить са­мо­лет на ка­кую-ни­будь щвей­цар­с­кую ком­па­нию и поль­зо­вать­ся им, вво­зя его вре­мен­но.

    - А вот ес­ли вы пос­чи­та­ете эко­но­ми­чес­ки, то я де­лаю то же са­мое, толь­ко арен­дую у швей­цар­с­кой ком­па­нии. И вы уви­ди­те, что эта ин­вес­ти­ция, ес­ли вы это де­ла­ете для се­бя, ну в луч­шем слу­чае, да­ет вам 1 - 2% го­до­вых. Эко­но­ми­чес­ки это со­вер­шен­но бес­смыс­лен­но, в си­лу то­го, что вы на нем очень ма­ло за­ра­ба­ты­ва­ете. По­это­му для ме­ня ин­вес­ти­ро­вать свои соб­с­т­вен­ные день­ги в та­ко­го ро­да биз­нес бес­смыс­лен­но. Они у ме­ня го­раз­до луч­ше ра­бо­та­ют здесь.

    Вспомнила це­ны на топ­ли­во, на сто­ян­ки и тех­ни­чес­кое об­с­лу­жи­ва­ние и вы­нуж­де­на бы­ла сог­ла­сить­ся.

    Дальше ме­ня по­тя­ну­ло на фи­ло­со­фию. Я рас­суж­да­ла о том, что зав­т­ра мог бы нас­тать Суд­ный день и нуж­но бы­ло бы под­во­дить чер­ту по­до всем, что каж­дый из нас сде­лал в сво­ей жиз­ни. Я спро­си­ла Аб­ра­мо­ва, что яв­ля­ет­ся его са­мой боль­шой лич­ной гор­дос­тью. И он сно­ва ме­ня уди­вил, по­то­му что я ожи­да­ла дип­ло­ма­тич­ных об­щих фраз. - Для ме­ня са­мое труд­ное, что мы де­ла­ли, - это рес­т­рук­ту­ри­за­ция КМК. Был та­кой ком­би­нат, он уже не су­щес­т­ву­ет. Он был соз­дан в 32-м го­ду, это бы­ло очень тя­же­лое пред­п­ри­ятие. В кон­це де­вя­нос­тых, в си­лу аб­со­лют­но ус­та­рев­ших тех­но­ло­гий и ги­пер­т­ро­фи­ро­ван­но­го кол­лек­ти­ва, мы ка­те­го­ри­чес­ки не хо­те­ли этим за­ни­мать­ся, и нас Ту­ле­ев прос­то вы­ну­дил: «Вы хо­ти­те иметь нор­маль­ный ком­фор­т­ный кли­мат пред­п­ри­ни­ма­тель­с­т­ва в этой об­лас­ти, я вам по­мо­гаю, и вы дол­ж­ны за это взять­ся». А си­ту­ация бы­ла очень тя­же­лая, бо­евой та­кой проф­со­юз, по-нас­то­яще­му бо­евой, со все­ми де­мон­с­т­ра­ци­ями, с ми­тин­га­ми, и нас ту­да за ру­ку за­ве­ли, ког­да мы прак­ти­чес­ки бы­ли вне ко­ман­ды, ко­то­рая су­щес­т­во­ва­ла в прав­ле­нии пред­п­ри­ятия, на­хо­дя­ще­го­ся в бан­к­рот­с­т­ве. К со­жа­ле­нию, нас очень быс­т­ро сде­ла­ли от­вет­с­т­вен­ны­ми за все про­ис­хо­дя­щее там, хо­тя мы не бы­ли ни ак­ци­оне­ра­ми, ни кре­ди­то­ра­ми то­го пред­п­ри­ятия. Ну и даль­ше обыч­ный про­цесс: скуп­ка ак­ций, скуп­ка кре­ди­тор­ки, ула­жи­ва­ния все­воз­мож­но­го ро­да, рес­т­рук­ту­ри­за­ции дол­гов, это бы­ла не са­мая слож­ная часть за­да­чи, са­мая слож­ная бы­ла - убе­дить лю­дей в том, что пред­п­ри­ятие нуж­но раз­ру­бить на кус­ки, а часть этих кус­ков по­хо­ро­нить со все­ми вы­те­ка­ющи­ми от­сю­да пос­лед­с­т­ви­ями, по­те­рей ра­бо­чих на­си­жен­ных мест. Для это­го нуж­но бы­ло пос­т­ро­ить не­кую мо­дель, как это пред­п­ри­ятие дол­ж­но раз­ви­вать­ся. Мы ее пос­т­ро­или го­да за пол­то­ра, ра­зоб­рав­шись и, ес­тес­т­вен­но, при­няв. К со­жа­ле­нию, мо­дель по­ка­за­ла, что пред­п­ри­ятие дол­ж­но умень­шить­ся ра­за в три с по­ло­ви­ной. И этот про­цесс был, ко­неч­но, зу­бод­ро­би­тель­но тя­же­лым, пос­коль­ку это бы­ли лю­ди спло­чен­ные, и они об­ла­да­ли оп­ре­де­лен­ной ква­ли­фи­ка­ци­ей, уме­ли чи­тать чер­те­жи, в си­лу то­го, что это про­фес­си­ональ­но нуж­но, вы­пол­ня­ли дос­та­точ­но слож­ные тех­но­ло­ги­чес­кие про­це­ду­ры, то есть это та­кая, ска­жем, бе­лая кость сре­ди ра­бо­чих. Ес­тес­т­вен­но, там бы­ли и раз­но­ра­бо­чие, но ос­нов­ной кос­тяк - это ста­ле­ва­ры, лю­ди ква­ли­фи­ци­ро­ван­ные, вот им приш­лось объ­яс­нять, что с ни­ми бу­дет. Мо­жет быть, нам уда­лось это­го до­бить­ся толь­ко лишь по­то­му, что мы дос­ту­ча­лись до ра­зу­ма ос­нов­ных пред­с­та­ви­те­лей про­фес­сий, но это бы­ло очень слож­но.

    Я по­ни­ма­ла, что хоть мне и бе­зум­но ин­те­рес­но, но я не мо­гу зло­упот­реб­лять гос­теп­ри­им­с­т­вом очень за­ня­то­го че­ло­ве­ка, в при­ем­ной ко­то­ро­го уже, на­вер­ное, стол­пил­ся на­род по­важ­нее пи­са­тель­ниц и жур­на­лис­тов. По­это­му я по­то­ро­пи­лась за­дать свой пос­лед­ний воп­рос, ко­то­рый нап­ра­ши­вал­ся сам со­бой при та­ком оби­лии кар­тин. Я спро­си­ла, ка­кую жи­во­пись и ка­ко­го пе­ри­ода он пред­по­чи­та­ет.

    «Мне очень нра­вят­ся им­п­рес­си­онис­ты, - по­де­лил­ся Аб­ра­мов, - в ос­нов­ном рус­ский им­п­рес­си­онизм. Са­мый яр­кий пе­ри­од в рус­ском им­п­рес­си­ониз­ме с 1910 по 1925- 1930 го­ды. Но здесь, нап­ри­мер, вот это Лен­ту­лов. Это там - Завь­яло­ва. Это - Удаль­цо-ва, Шев­чен­ко. Это - Мош­ков. Это - Ка­тя Мед­ве­де­ва, на­ша сов­ре­мен­ни­ца. Мне нра­вит­ся цвет. Я не очень люб­лю фо­тог­ра­фи­чес­кую жи­во­пись XIX ве­ка. Мне нра­вят­ся цвет и эмо­ции, ко­то­рые пе­ре­да­ют­ся цве­том. Я их клас­си­фи­ци­рую по приз­на­ку: нра­вит­ся, не нра­вит­ся.